Societe Perillos
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Notre Groupe de recherche existe depuis quelques années maintenant et n'a plus à démontrer le sérieux de ses travaux. Nos membres s'intéressent nécessairement au mystère dévoyé de Rennes le Château mais favorisent le terrain de Perillos
 
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 Pierre et Jésus

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Goudin Juliette
L'Oeuf et Misme
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André Douzet
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André Douzet




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MessageSujet: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeLun 19 Avr - 15:38

à tous et toutes
notre archiviste préférée lors d'une recherche générale sur les termes Pierres (au sens maximum du mot commun) et Jésus (sous toutes ses références et... Dieu sait si elles sont nombreuses;-) nous aapporté un listing impressionnant de référence de documents, écrits et autres...
l'un des plus curieux correspond à une chose pouvant se traduite comme "la pierre de Jésus"... de ce document une série de sous-documents est sortie... la liste de vient alors impressionnante car elle se déploie en français mais aussi dans d'autres langues, y compris d'anciennes, étrangères celles-ci.
Nous transmettons le titre de recherche à notre documentaliste... et nous démarrons depuis ce WE passé une fiche de repérage. Nous vous tiendrons bien évidemment au courant de cette chose assez curieuse... mais peut-être vous même êtes vous à propos???
ad grand amateur de cailloux sacrés ;-)
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeLun 19 Avr - 18:19

Notre archiviste me demande d'ajouter:

le nom de cet élément peut s'entendre aussi bien en tant que "Pierre de Jésus" ou "Pierre du Christ" mais encore de manière plus... ampoulée sous la forme "Gemme du Christ". Cette dernière qualification serait plus usitée et plus connue dans cette formulation ou dans une autre en latin...
à suivre?
AD
NB: ne pas confondre "notre documentaliste" et notre "archiviste"... qui sont deux personnes bien différentes. Ce débat est ouvert, pour l'instant uniquement par l'archiviste;-)
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeLun 19 Avr - 20:19

une intervention de Zéphyrin...
------------------------

André
A propos de "gemme de christ" en latin,nous connaissons les "geminae cristae ",cités dans deux vers de Virgile au sujet du casque de Romulus et du dieu Mars
On peut en trouver une étude dans "Mélanges d'archéologie et d'histoire" XXIVème année-1904 de l'école française de Rome,(pages 3 à11 ) de Edouard Maynal,,avec photo des médaillons conservés à l'université de Pavie
D'autre part ,les personnes interessées pouront regarder du côté de la famille de Rollon ,entre autre vers les barons de Creully,en Normandie ....
Mais comme geminae cristae signifie "aigrette double ",s'agit-il du même"objet" que celui dont il est question dans ce forum?.
Merci de vos précisions à ce sujet
Zephyrin
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williams




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MessageSujet: Re: Williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeLun 19 Avr - 21:41

Voici un dossier que je connais assez bien .

Mais pour information l'étude de la " geminae cristae " est présente sur le site d'arcadia http://www.andrewgough.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2415&start=100

Ma question est " pourquoi vous interessez vous à cela ??!!

A toute fin utile .

Williams .
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeLun 19 Avr - 22:34

encore un petit envoi, de Zéphyrin... sur ce sujet.
-----

Un petit ajout à notre texte précédent sur le forum "pierres et Jesus"
En première approche,les personnes intéressées peuvent aller lire ce que nous avons dit au sujet de Creully dans la deuxième partie de notre livraison sur Emma Calvé :sans doute celà leur permettra-il d'ouvrir des pistes
Zephyrin
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeLun 19 Avr - 22:42

je tiens aussi à préciser que notre archiviste pense que Zéphyrin a raison sur la traduction... cependant elle ajoute que ce qui a été ytrouvé parle bien de pierres ou... de gemmes ou autres préciosités...
ensuite pour répondre à William je dirai que tout ce qui peut se placer plus ou moins loin de Périllos nous est bon...
n'oubliez pas mes beaux seigneurs que se prépare la seconde opération de l'Escargot de Nuit... et comprenne qui pourra le lien possible avec ce qui est pour moi dans un premier temps... une pierre!!!! ;-) nqu'elle soit belle ou non de tête ou non, gemme ou non précieuse ou non...
donc William nous allons aller de l'avant... ça c'est certain car il me semble que dans la bibliographie avancée on aura de quoi bien travailler... avec un latiniste et un médiéviste en txt aussi hélas ;-(
cependant une petit info en +
hé oui... l'effet de notre msg n'a pas tarder à éveiller la finesse de ré"action d'une de nos adhérentes... elle m'a rappeler que lors d'une petite visite de la SP on avait eu dans nos viseurs photo une autre pierre avec un symbole qui se relie, il nous semble, à ce sujet... alors aussitot dit, aussitôt fait nous y retournons ce dimanche... une petite promenade ne nous fera pas de mal sur ce sujet...;-)
ad qui pense que pierre qui roule... amasse mousse!!! ;-)
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeMar 20 Avr - 21:08

le profil de ce sujet va sans doute s'affiner dans les jours qui viennent... les fonctions de notre archiviste lui permettent d'approcher certains documents, certes non clés ou décisifs mais des plus historiques...
de toutes manières nous procédons dimanche à une visite sur le fameux site ou se trouve cette pierre marquée d'une croix semblant correspondre au profil attendu.;-) ce sera une sortie SP... donc si des membres sont intéressés ce genre d'activité est la leur... prendre attache soit avec Juliette soit avec moi... nous prenons aussi des extérieurs à notre SP... si le coeur leur en dit car il n'y a jusque là rien de secret;-)
déjà il nous semble possible de produire prochainement un txt pour les colonnes de la SP... et pourquoi pas un premier dossier édité... depuis ce que nous envoient nos archiviste et documentaliste...
nos regards se tourneront vers Tolède où nous pourrons envoyer 'au charbon' les gens de ANILLA qui se font un plaisir d'aller sur place poursuivre nos investigations... parmi eux se trouvent précisément des personnes pouvant 'investiguer' le milieu religieux et aussi le milieu historique local... ensuite nous envisageons la même démarche sur le Nord Ouest de notre vieil exagone ;-)
et puis nous irons trainer nos filets vers ce bon vieux Childebert ;-)
surtout ne vous privez pas si vous pouvez nous apporter des éléments sur ce sujet étonnant... même si ces éléments vous semblent anodins rien ne prouvera qu'ils n'ont pas de l'importance pour la suite...
ad
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L'Oeuf et Misme




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeJeu 22 Avr - 10:53

Tout d'abord je me permet de vous dire toute ma surprise à propos du titre de votre sujet, mais vous devez avoir vos raisons.
Etant du grand sud, est-il possible de participer à vos visites sur des sites?
J'ai eu pour ce sujet une attention particulière et je peux, sans trop vouloir me vanter, vous apporter certaines choses pouvant vous aider sur Bayeux particulièrement.
Quels sont vos espoirs dans cette recherche et surtout où peut bien tenir le lien entre celle-ci et vos passions sur Périllos?
l'EeM
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williams




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MessageSujet: williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeJeu 22 Avr - 17:31

Bonjour .

Si vous avez des questions aux sujets de Bayeux , N'hésitez pas ! .

Sachez que je connais particulièrement bien ce dossier .

André Douzet vous le confirmeras .

Cordialement .

Williams .
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeVen 23 Avr - 8:32

avant de poursuivre cette recherche et face à ce qui arrive comme info tant d'Espagne que d'une autre source nous vous informons de nottre décision d'ouvrir un forum qui ne sera plus lisible par des visiteurs. Ceci pour aller dans le sens de la volonté de ceux, celles, souhaitant nous apporter des éléments sans qu'ils puissent être lus et ensuite exploités, et récupérés à leur profit par d'autres personnes.
de toute manière à part William et moi personne n'intervient sur ce forum et ça ne devrait donc pas géner le cours du reste du forum sur lequel de toute façon le silence règne sur les colonnes ;-)
nous continuerons à entrer toutefois quelques news sur cette recherche sur ce forum lisible par tous et toutes.
dans le cas où quelqu'un serait intéressé pour intervenir il suffit alors de faire une demande au 'modérateur' de cet ensemble de forums SP...
cette mesure, je le répète, est prise en raison d'infos obtenues dernièrement et de la volonté de personnes pouvant apporter de nouvelles pistes sur ce sujet.
andré douzet
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeVen 23 Avr - 8:54

voici ce que je reçois de la part de William...
je tiens à préciser que nous nous connaissons depuis déjà pas mal d'années et qu'il fut souvent un des rares à m'épauler dans des situations très difficiles... j'ai pu donc apprécier le personnage à sa juste valeur (et puis ne passait-il pas dans la 13e avenue???;-). Si à un moment quelques différents nous opposèrent, ils ne furent jamais cassants ou irrémédiables et la preuve en est qu'il est là parmi nous. c'est à mon sens un excellent chercheur particulièrement tenace et capable d'investiguer loin et bien. ses mots ont souvent une fraîcheur particulière... et son travail sait allier humour et sérieux ce qui est plutôt rare dans ce champ clos qu'est celui du Razès où la tactique habituelle et bien rôdée est celle du lancé de couteau dans le dos, de savonnettes et de peaux de bananes, ou de la poussée dans les escaliers préalablement rendus glissants;-)
la curiosité de notre 'archiviste' nous conduisait il y a peu sur cette 'gemina'... une piste que nous apprenions largement parcourue par William... à présent s'ajoute l'efficacité de notre 'documentaliste' qui n'a plus rien à prouver en la matière... et d'autres arrivent mais ne souhaitent surtout pas se faire manger la laine sur le dos par quelques amerloques d'opérettes ou autres anglais plus fantômes et fantoches qu'autre chose... quand au français sur ce sujet ils brillent particulièrement par le fait de s'être mis à tourner en rond sans résultat probant... monsieur Léo Feré ne chantait-il pas que ceux qui pensent en rond ont les idées courbes?
j'adhère donc entièrement aux travaux de William... et je le fais savoir ici puisqu'on nous lit, par dessus nos épaules, de bien loin et beaucoup...

communiqué de William

Depuis plusieurs années je suis cette affaire RLC , ayant tout d'abord eu comme ami Franck Marie qui à écrit sur Renne-le-Château de façon remarquable, j'ai été mis au courant des détails , ainsi que de la genèse de cette histoire .
Rien ne m'avais parue convaincant. Même moi , je me suis perdu dans le labyrinthe intellectuel des possibilités de résolution de cette affaire .
En 2007 je suis rentrer en contact avec isaac ben jacob , qui à été acceuilli par la société Périllos , alors que tous les autres forums sur ce sujet le dénigraient de façons incorrecte .
Ces travaux m'ont convaincu... une sorte d'intuition intellectuelle .
Depuis cette découverte de la " Geminae Crista" , j'ai passer beaucoup de temps à travailler sur ce dossier , notamment à vérifier certaines sources , mais aussi à localiser cet objet .
Mes efforts , ainsi que mes contacts dans le milieu de Renne-le-Château pour faire connaître ce dossier ce sont révéler infructueux voir inutiles .
Ce vide , cette absence des chercheurs Français , à été remplacer par les Anglo saxon ! .
Ayant été déçus par certaines positions de ces derniers , j'ai donc décider de prendre contact avec André Douzet , afin de travailler sur ce sujet , pour qu'il soit connu des Français , et ne tombe pas au oubliette ou dans d'autres poches américaines.
Et cela André n'était pas obliger de le faire , d'autres chercheurs m'envoyaient promener gentiement quand je leur demandais la même chose .
L'histoire mystérieuse , ces arcanes ont le devoir d'être connue .
Je tient à remercier vivement Isaac Ben Jacob pour son ouverture d'esprit ainsiu que de m'avoir donné la chance de connaître le secret de cette affaire , vielle depuis 60 ans , ainsi que André Douzet d'avoir accepter d'en faire part dans ses colonnes .

Et pour ceux qui râlent derrière leurs ordinateur , je n'ai que quelques mots à leur dire:
Seul le grand passage dans l'invisible fera la balance de ceux qui ont été exemplaires, les histoires d'ego ou de petites gué-guerres sont tout à fait inutiles .
L'affaire Renne-Le-Châteaux est avant tout un travail sur soi, et seul ce travail sur soit peux permettre des lumières , afin de nous sortir de ce village ( RLC )labyrinthique .

Williams Quenoy .
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williams




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MessageSujet: williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeVen 23 Avr - 19:50

Nous attendons la réaction de "l'oeuf et Misme " sur Bayeux .
Williams .
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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeVen 23 Avr - 21:19

Voici ma réaction
Je dispose d'informations sur des aspects religieux et certains plus profanes de cette paroisse. Certaines de ces données sont anciennes, et d'autres simplement contemporaines sans que pour autant l'importance en soit moindre.
Comme vous, Williams, j'attend de les entrer sur le site discret plus que de les étaler sans garantie de non réutilisation par autres que les seuls habitués de ce site.
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williams




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MessageSujet: williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeVen 23 Avr - 22:20

Merci de votre réponse .

Mais il faudrait peut être que vous fassiez un effort , car nous ne vous connaissons pas ....

Donc permettez moi d'être un peux méfiant ...

Essayez donc de commencer par nous données quelques petites informations , car ici prochainement des articles , est certaines surprises seront mis en lignes sur Bayeux ....

Et on va pas jouer au chat est à la souris , voir la canne à pêche .

A moins que vous n'attendiez les articles pour vous décidez .

Car jouer l'intriguer c'est assez facile , mais il faut un peux de matière pour confirmer si cette intrigue vaut le coup .

Je vous dit cela sans aucune agréssivité .

Amicalement .

Williams .
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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeVen 23 Avr - 23:30

exact vous ne me connaissez pas, encore que ce ne soit pas certain. En échange je ne connais personne ici non plus et ça ne me gène pas du tout.
rien ne vous empêche d'être méfiant, c'est votre droit et le mien en serait de même, mais étant là de mon plein gré ce ne sera pas le cas.
Je ne suis pas joueur, je n'ai rien à prouver et je ne veux rien d'intriguant dans mes propos.

Ainsi vous voulez un élément. Le voici un peu raccourci évidemment.
un évêque du nom de Louis Robin rédige une sorte de mémoire et aval en 1841 pour de petits travaux obligeant un déplacement de divers objets sacrés et profanes durant ce court et innocent chantier. Si vous êtes bien au courant des notes religieuses de Bayeux vous aurez compris comme moi l'intérêt de cette petite notice de ce qui est remis en place et de ces petits travaux d'entretien bien anodins en fin de compte. La notice fait suite à d'autres plus anciennes que vous savez forcément je suppose.
ça vous suffit sur ce que je peux apporter?
par contre j'attend la réaction d'André Douzet
l'EeM
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williams




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MessageSujet: williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 10:10

Merci de votre réponse .

A cette date la geminae n'était pas à Bayeux , cette notice n'est pas valable pour nous .

Sauf à titre de documentation .

Mais nous verrons par la suite les autres échanges .

J'attend votre réponse suite au mail dans votre mp que je vous ai envoyer .

Williams .
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André Douzet




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 12:38

slt L'oeuf et Misme
le titre de ce poste de forum est celui qui m'a été tt d'abord envoyé dans l'urgence et l'affolement du moment par notre correspondante 'archiviste'. Il provient d'une mauvaise interprétation et ensuite j'avoue que cette présentation m'était amusante;-) tt simplement le jeu des mots était tentant et peut-être intéressant sur une analogie facile.

vous participerez à nos sortie au même titre que les autres si ça peut vous dire... et puis nous ne refusons pas de nouveaux adhérents ni même des membres bienfaiteurs;-)

haaa le lien... mais il n'est pas de moi. Il provient d'1 sottise de première classe prétendant que cet élément aurait été possédé par Ramon de Perillos à son retour du Puits St patrick... et ensuite qu'il se serait, sur son trajet, payé un détour énorme pour aller à st Croix poser son fardeau sacré... hé ben oui là on est en plein délire et il est temps de prendre les petites pilules pour la stabilité mentale. Mais après tout comme il ne peut y avoir de fumée sans feu et que nous serions au 14e siècle pourquoi ne pas admettre deux choses du moins jusqu'à preuve du contraire... du moins de manière plus conventionnelle?
1: pourquoi Ramon n'aurait-il pas été à propos de cet élément connu à cette époque et n'aurait-il pas fait un détour pour aller le vénérer sur son chemin? ce serait dans le droit fil des pélerins et des dévotions bien habituelles en ce cas. Ce ne serait pas une première en tous cas et il n'y aurait rien de bien mystérieux dans ceci.
2: Ste Croix détenant plusieurs éléments reliquaires majeurs pourquoi pas en ajouter un de plus, si après tout on opte pour des raisons de sécurité ou autres 'religiosités' inconnues de nos jours.
cependant les deux réunis me semble une solide idiotie... surtout si à celle-ci on ajoute un périllos errant jusqu'aux confins du Jarez ou de la langue d'oil;-( car à la fin trop c'est trop et totalement incrédible.

a ceci, pour faire bonne mesure, j'ajoute que je ne peux accepter qu'ensuite on suggère que cet élément ait été planqué ou vénéré à RLC...même 1mn
à ce moment mon argument sera de dire 'pour vivre heureux vivons cachés'... comment imaginer en effet un élément qu'on veut secret, sacré et à protéger contre vents et marrées, soit promené du nord au sud sans arrêt??? avant de dire ça à un cheval de bois il faut s'en écarter sinon il vous met un coup de pied;-)

cependant faisons notre la devise de monsieur Nicolas Poussin peintre initié de son état "je n'ai rien négligé"... alors ne négligeons pas la fumée aussi minime soit elle et le feu peut-être réduit à ses dernières braises.
Quand à cet élément gémina... et bien ça nous intéresse dans la mesure où nous commençons à engranger de petits détails qui méritent au moins le détour et qui peuvent se développer dans l'ombre de l'OdT et ensuite depuis certains points de France et... d'Espagne. et puis qui vivra verra et vous commençons surtout à voir notre documentaliste errer vers bayeux et nous suggérer plusieurs éléments...
ad



L'Oeuf et Misme a écrit:
Tout d'abord je me permet de vous dire toute ma surprise à propos du titre de votre sujet, mais vous devez avoir vos raisons.
Etant du grand sud, est-il possible de participer à vos visites sur des sites?
J'ai eu pour ce sujet une attention particulière et je peux, sans trop vouloir me vanter, vous apporter certaines choses pouvant vous aider sur Bayeux particulièrement.
Quels sont vos espoirs dans cette recherche et surtout où peut bien tenir le lien entre celle-ci et vos passions sur Périllos?
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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 16:03

Sur quoi fondez-vous que l'élément en question ne soit pas à bayeux à cette date? Et ne répondez pas que c'est depuis une iconographie, ce ne serait pas recevable du tout en ce qui me concerne.
Je prend acte que cette 'notice' n'a pas d'intérêt pour vous et n'en ferai plus état au titre d'une documentation sans valeur. Les archivages sont faits de choses sans valeur et sans intérêt pour l'objet désigné.
vous m'interrogez sur le MP ou ici? Décidez et formulez votre question ici si ça vous est plus simple.
Je ne suis pas venu par passe-temps mais pour ce que j'ai pu y lire précédemment et en fonction des résultats de vos travaux. J'ai à échanger et à apporter dans une collaboration rapide et efficace, pas à y subir le bizutages d'admission.
LeM

williams a écrit:
Merci de votre réponse .

A cette date la geminae n'était pas à Bayeux , cette notice n'est pas valable pour nous .

Sauf à titre de documentation .

Mais nous verrons par la suite les autres échanges .

J'attend votre réponse suite au mail dans votre mp que je vous ai envoyer .

Williams .
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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 16:10

A. Douzet
votre réponse me satisfait entièrement. Merci, à +
LeM
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williams




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MessageSujet: Re: Williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 17:50

L'état de cet orgue ne changera pas, sans doute, jusqu'en 1838, date des premières demandes de travaux, sauf probablement quelque dépoussiérage ou relevage sans modification de jeux. Le 12 mai 1838, messieurs de Noyville, de Cussy et Thomine-Desmazures, chargés par le Conseil de la fabrique, de faire la visite de l'orgue, exposent que « l'orgue a le plus grand besoin de réparations, qu'ils l'ont trouvé dans un état déplorable et que si l'on n'y apporte remède, il est impossible de le conserver ». Ils rapportent aussi « qu'au cours du mois de mars précédent, l'un des frères Claude, facteurs d'orgues à Paris, est venu à Bayeux et qu'après avoir examiné l'instrument, il présenta un devis et évaluait à 10 500 francs la dépense occasionnée pour effectuer les réparations et augmentations nécessaires de l'orgue ».

Dès le 21 mai 1838, l'évêque transmet le devis et une demande de subvention au préfet et au ministre. Un deuxième devis est demandé au facteur local Luce, inconnu dans le monde de la facture d'orgues. Le devis proposé est plus important et semble d'autant plus retenir l'attention de l'évêque qu'il est plus modique. Pour le même montant, il propose d'en réaliser plus. Le 4 mai 1841, l'évêque réclame que les travaux de l'orgue soient confiés non aux Frères Claude mais au facteur Luce. Devant cette situation, le ministre décide d'envoyer sur place monsieur Simon, organiste de Notre-Dame-des-Victoires et de Saint-Denis, à Paris, pour y apporter son expertise. Dans son rapport du 1er novembre 1841 et présenté au ministre le 8 janvier 1842, il recommande qu'entre un projet insuffisant et un facteur incapable, la difficulté doit être tranchée par l'appel d'un autre facteur plus habile. C'est alors qu'il suggère de faire appel à John Abbey. Celui-ci se rend à Bayeux en février 1843 et soumet son devis le 20 février 1843 pour un orgue de 38 jeux répartis sur 3 claviers et pédalier et dont le coût s'élève à 26 915 francs. Le projet est approuvé par toutes les parties le 29 juin 1843.

Williams Q
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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 19:13

Je ne pense pas avoir fait mention des travaux de l'orgue que vous citez, sauf erreur ou omission.
La musique d'église adoucit sans doute les moeurs mais n'explique pas toujours les énigmes.
Vos explications proviennent tout simplement de sites installés sur GOOGLE. Vous auriez pu, de cette manière, nous expliquer aussi l'antériorité de l'orgue du XIIIe siècle remanié au fil des siècles comme l'explique précisément F. Neveu fortement documenté sur le sujet.
J'ai écris "en 1841 pour de petits travaux obligeant un déplacement de divers objets sacrés et profanes durant ce court et innocent chantier". Or les rénovations d'un orgue ne prennent pas (à ma connaissance) en compte des objets sacrés car il est très rare qu'un maître autel ou qu'un reliquaire 'armoire' soit incorporé au buffet d'un orgue, à ses jeux, tuyaux etc etc. De toutes manières ce genre d'entreprise est de longue haleine, astreignant, envahissant et en rien anodin. De plus l'orgue dans un édifice religieux n'est quasiment jamais placé près du maître-autel. Ce qui, si s'en fut le cas, aurait pu expliquer le déplacement des objets de culte pouvant se salir ou être endommagés lors des réfections. Or ici il n'en est rien du moins que je sache.
Je vous aurai bien invité à consulter la notice dont je fais état mais si pour vous elle ne représente aucun intérêt peut-être une autre personne s'en donnera la peine dans cette équipe de recherche et en comprendra le petit intérêt.
LeM
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williams




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MessageSujet: Re: Williams   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 19:21

Nous allons regardez cela .
Et voir si cette notice , confirme ou infirme les éléments que je dispose .
WQ
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williams




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MessageSujet: re   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 19:44

C'était aussi pour mettre en avant que ces travaux sont à peux près aux même date que celle de votre notice .
W
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L'Oeuf et Misme




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeSam 24 Avr - 20:17

mais je n'en doute pas une seconde
LeM

williams a écrit:
C'était aussi pour mettre en avant que ces travaux sont à peux près aux même date que celle de votre notice .
W
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Goudin Juliette




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MessageSujet: Re: Pierre et Jésus   Pierre et Jésus Icon_minitimeDim 25 Avr - 12:40

L'Oeuf et Misme a écrit:
Je ne pense pas avoir fait mention des travaux de l'orgue que vous citez, sauf erreur ou omission.
La musique d'église adoucit sans doute les moeurs mais n'explique pas toujours les énigmes.
Vos explications proviennent tout simplement de sites installés sur GOOGLE. Vous auriez pu, de cette manière, nous expliquer aussi l'antériorité de l'orgue du XIIIe siècle remanié au fil des siècles comme l'explique précisément F. Neveu fortement documenté sur le sujet.
J'ai écris "en 1841 pour de petits travaux obligeant un déplacement de divers objets sacrés et profanes durant ce court et innocent chantier". Or les rénovations d'un orgue ne prennent pas (à ma connaissance) en compte des objets sacrés car il est très rare qu'un maître autel ou qu'un reliquaire 'armoire' soit incorporé au buffet d'un orgue, à ses jeux, tuyaux etc etc. De toutes manières ce genre d'entreprise est de longue haleine, astreignant, envahissant et en rien anodin. De plus l'orgue dans un édifice religieux n'est quasiment jamais placé près du maître-autel. Ce qui, si s'en fut le cas, aurait pu expliquer le déplacement des objets de culte pouvant se salir ou être endommagés lors des réfections. Or ici il n'en est rien du moins que je sache.
Je vous aurai bien invité à consulter la notice dont je fais état mais si pour vous elle ne représente aucun intérêt peut-être une autre personne s'en donnera la peine dans cette équipe de recherche et en comprendra le petit intérêt.
LeM


Bonjour Œuf et Misme et bienvenue

Votre histoire de l'orgue est très intéressante et demande approfondissement merci de votre coopération et bon vent sur notre site LOL Smile

@micalement

Juliette
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Pierre et Jésus
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